Главная     Каталог раздела     Предыдущая     Оглавление     Следующая     Скачать в zip

 

 Парламентские слушания

Комитет по делам

общественных объединений и религиозных организаций

на тему:

 «Правовое регулирование территориального общественного самоуправления»

Новый Арбат, 19. Большой конференц-зал.

25 мая 2001 года. 11 часов.

 

С Т Е Н О Г Р А М М А

 

Выступление Т.М. Говоренковой, Центр «Муниципалитет» Института развития Москвы

Председательствующий. Коллеги, несколько технических вопросов.

Первое. Большая просьба ко всем, давайте слушать внимательно. И раз мы сюда пришли, значит, мы хотим послушать выступающих, да?

Вторая просьба к выступающим, опять же уважать тех, кто еще не успел выступить, а желание есть, а время бежит очень быстро, да?

И, вы знаете, еще у меня есть предложение расширить состав президиума. У нас принимает участие в нашей работе Заматаев Андрей Александрович, начальник Отдела по проблемам местного самоуправления Главного территориального управления Президента Российской Федерации и Олейник Любовь Васильевна советник Председателя Госдумы по вопросам региональной политики и местного самоуправления. Я приглашаю в президиум коллег.

Мы продолжаем нашу работу. Слово Говоренкова Татьяна Михайловна Центр «Муниципалитет» Института развития Москвы.

Следующий Фурман или? Следующий Жавко Валентин Николаевич.

Говоренкова Т.М. Значит, слушаю я то, что сейчас здесь говорят, и у меня крутится в голове строчка: какое милое у нас тысячелетие на дворе.

Впервые слово «самоуправление» произнес Горбачев в 1985 году. В 1990 году был издан первый Закон СССР «О местном самоуправлении». В этом законе присутствовало вертикаль демократического централизма и трудовые коллективы. Об эти обстоятельства выпали из закона 1991 года закона РСФСР. Но в это время шла борьба с партийной вертикалью. И вот давайте мы с вами вспомним, что соседствующие рядом партийная и советская вертикаль по-разному заканчивались. Советская вертикаль заканчивалась советскими районами в городах. А это был самый нижний уровень. А партийная вертикаль имела первичье на местах. И вот когда партийную вертикаль отменили, то первички … к советской вертикали законом 1991 года. Извините меня, по-другому как страха оставить человека без надзора, это объяснить ничего больше нельзя.

Вот здесь говорили о том, что… Значит, уже осталось только по месту проживания. Что по месту проживания вот как хорошо было, было внимание Правительства со стороны, было Правительство регистрировало, а теперь нет. Слушайте, граждане, ведь кроме статьи 12 у нас с вами есть еще глава 2 Конституции. Если ее очень долго не пересказывать, то ее можно свести к двум фразам, к одной фразе. Никто не имеет право вмешиваться в личную жизнь и частную деятельность. Неужели вам так плохо? Собраться больше трех, что теперь разрешено и сделать то, что вы хотите. Почему вам обязательно нужен начальник, я никак не могу понять этого. Какое нынче тысячелетие на дворе? Ведь с 1985 года с первого закона, ну, пусть это будет РСФСР 1991, прошло 10 лет. Мы до сих пор говорим, не знаем, что такое местное самоуправление. А, между прочим, могли быть знать. Потому что Россия ратифицировала Хартию местного самоуправления Европы. И тем самым присоединилась к европейскому пониманию этого института.

Это неправда, что Россия была общиной и не было самоуправления. Российское самоуправление развивалось в течение 150 лет. И в начале 20 века считалось одним из лучших в Европе. Не все, нет, потому что только 50 процентов городов имели самоуправление к 1917 году, потому что в России раздельно рассматривалось городское и сельское самоуправление. Мы объединили их в одном законе. И формы сельского самоуправления такие, как сход, перенесли в город. Из-за того, что мы не определились до сих пор в законе «О местном самоуправлении» по очень многим положениям, у нас очень много трудностей. Но все-таки, что такое местное самоуправление, мне кажется, сегодня всем это ясно. По хартии должно быть ясно. По Хартии местного самоуправления Европы – это власть.

Поэтому вот то, что было когда-то приклеено к властной вертикали от партийной, то, что наблюдалось, то, что регистрировалось, а на самом деле относится к гражданскому уровню. Хотите что-то делать, делайте. Но ведь на самом деле здесь другое. Здесь говорят, дайте нам компетенцию, дайте нам власть. А тогда нужно понимать, что такое самоуправление.

Вот говорят, самоуправление занимается местными проблемами. Что такое местные проблемы? Русский язык богаче. На самом деле их можно было бы назвать по-другому и тогда все было бы ясно. При избе можно вырыть колодец, при 5-этажном доме нет. И ни один житель этого дома водопровода частного себе не построит. Значит, нужны интересы совместные, нужно скинуться. И самоуправление занимается только этими совместными интересами. Оно не занимается частной жизнью. Ведь у нас с вами есть 2 глава Конституции, которая защищая наши гражданские права отметает возможность ответственности за нашу частную жизнь любой власти. Но мы советские люди, мы знаем, что власть выше гражданства. И нам очень хочется так называться.

Мне казалось, что с 1991 года, что с момента, когда был отринут вариант, вот когда рассматривался закон «О местном самоуправлении» в 1995 году, там же три варианта рассматривались, один из них был господина Федотова, он консультирован был Солженицыным, ведь он был снят. Значит, уже тогда было понятно, что это о чем-то другом. И тем не менее, тем не менее мы опять через много лет, опять возвращаемся к этому.

Дорогие граждане, вы граждане, вы имеет права, вы имеете обязанности, но не властные. По Европейской Хартии самоуправление – есть власть, особая власть. Вот в тех трактовках, которые здесь сегодня были, звучало, что это власть самоорганизации, что самодеятельность, что это, на самом деле речь идет о самостоятельности власти. Она достигается особым путем, путем разделения власти по вертикале, при котором то, что поручено местному самоуправлению, больше не делает никто. Если там написано, что за водопровод, канализацию, жилье отвечает местное самоуправление, значит больше никто перед населением за это не отвечает. А отвечает оно не перед отдельными людьми, власть самоуправления, а перед территориальным сообществом населения. Значит, эта власть, раз она власть, она должна иметь жесткие границы, она же издает законы, она должна иметь подданных, потому что эти подданные должны исполнять эти законы. А для этого очень важно понять, что самоуправление, как власти, сообщества принудительные.

Вот каждый из вас может относиться к своему мэру, к своему руководителю Администрации как угодно, но он его подданный. Это принудительное сообщество. А в тех группах населения, с которыми имеете дело вы, оно добровольное. И границ оно не имеет, и компетенции оно не имеет, и то, что оно выполняет, на самом деле могут выполнять другие уровни власти, а вы дополняете то, что они не делают. Вот это смешение гражданского и властного – это одна из самых серьезных проблем у нас на сегодняшний день. И мы очень, все никак не можем обрубить этот хвост, все никак не можем разделить.

Слышали меня вы и слышали плохо, остальные не слышали. Так вот я очень вас прошу, обратите внимание на то, что проводить такие чтения на уровне мнений недопустимо. Их можно проводить только на уровне знаний. Собираться должны профессионалы. Но те, кто работает, вот то, что передо мной был очень трогательный рассказ о том, как это в Жуковском, это же непрофессиональная деятельность. Потому что современные… Подождите. Потому что современные поселения - очень сложная вещь. И от борща до управления им дистанция огромного масштаба.

И я очень прошу вас, когда вы будете настаивать на своих властных полномочиях, помнить о том, что мы все-таки отказались от ленинской фразы о том, что каждая кухарка может управлять государством. Любая власть есть профессия, которой учат. И ни в одной стране, кроме, может быть, нашей на сегодняшний сложный период, не может прийти к власти человек, который не может предъявить соответствующего диплома об образовании. Я очень прошу вас об этом подумать. Ваши борщи я знаю.

Я очень прошу вас об этом подумать. Ну, когда же мы кончим разговаривать? Ведь 10 лет прошло. Когда мы перестанем говорить фразу, я не знаю, что такое местное самоуправление, чем оно отличается, как оно разделяется, как оно устроено? Пора бы знать через 10 лет. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо.

Коллеги, опять же просьба к выступающим, давайте концентрироваться, вот заранее планируйте самое главное, что вы хотите сказать, начинайте с этого.

Главная     Каталог раздела     Предыдущая     Оглавление     Следующая     Скачать в zip